«Борьбу спасут понятное система турниров, телевидение и спонсоры»

На прошедшем чемпионате мира по мас-рестлингу в Якутск приезжал мастер спорта по борьбе самбо и дзюдо, известный спортивный комментатор Владимир Иваницкий, сын олимпийского чемпиона по вольной борьбе Александра Иваницкого. Он готовил специальную передачу в центральной телевидении о Якутии и о мас-рестлинге.

Я попросил у него ответить на некоторые вопросы, касающиеся проблеме вольной борьбы.

– Владимир Александрович, где Вы сейчас работаете?

– Работаю комментатором «НТВ+», это один из первых платных спортивных каналов в стране. К сожалению, он не везде берется в России. Но, как ни странно, принимается в бывших республиках СССР, в Израиле, в Америке… Тут видимо зависит от спутниковых дел. Почему не показывает в вашей республике? Скорее всего, кто-то с вашей стороны на этой территории не проявил интереса. Потому что, можно принять сигнал, можно распространить его. Ну, видимо, не было актуальным.

Это надо на уровне Минспорта, местного ГТРК этот вопрос можно решать. Надо связаться с нашим руководством и решать технические детали передачи сигнала. Плюс покупка сублицензии. Если мы платим за это на территории России, то мы можем сублицензировать за какую-то сумму, сегодня можно решить этот вопрос.

– Слышал, что у «НТВ+» контракт с Федерацией спортивной борьбы России, поэтому все трансляции соревнований по борьбе показывает только этот канал.

– Это было раньше с Международной федерацией борьбы. Мы покупали права. Чисто говоря, никто особо и не стремился купить эти права. Сейчас ситуация изменилась. Сейчас очень выборочно показывают, вот скажем за чемпионат мира могут еще побороться за трансляцию, хотя бы последний чемпионат, я имею телекомпания.

Мы постепенно переходим к вопросу, или даже к проблеме международной борьбы в олимпийском движении в работе с электронными СМИ, Интернета и телевидения. Проблема очень серьезная. Последний чемпионат мира это показал. Показал, что в России спортивная борьба очень популярна, но телекомпании не стали показывать борьбу. Тут есть и финансовые вопросы. Видимо надо Международной федерации вести более гибкую политику. Но самое главное даже не в этом, самое главное в том, что достаточно непонятно, а что показывать? Спортивный видео рынок переполнен. Вот сейчас мы присутствуем на чемпионате мира по мас-рестлингу. Еще один вид спорта, который рвется, чтобы быть признанным не только в олимпийском движении, а в медиа пространстве. За этим должны идти большие деньги. И таких видов спорта много.

Если вы посмотрите календарь Международной федерации борьбы, то в мире в каждую неделю идут турниры. Но, опять-таки, это турниры ради турниров. Чтобы местные власти поставили галочку, что они бюджет использовали, вроде их ученики поборолись, а телевидении они не нужны, такие соревнования. И получается, из огромного календаря остается только чемпионат мира. Ну и еще чемпионат Европы. Нужно сейчас претендовать в жесткой конкуренции в медиа пространстве этому виду спорта – да его просто нет. Нам нечего показать, нечего дать. То есть, нам нужна быстрая, понятная схема соревнований с обязательным участием звезд борьбы. Обязательно позиционировать звезд наших, преподносить их зрителю. Обязательно сеять при жеребьевке этих звезд как в теннисе. Нельзя допускать таких случаев, когда олимпийский чемпион и чемпион мира встречаются в первой схватке. Когда в одной весовой категории две такие звезды, ты, во-первых, об этом должны говорить, должны строить на этом пиар. Их надо сеять таким образом, чтобы они максимально продвинулись к финалу.

Дзюдоисты уже пошли по этому пути. Значит, у них есть определенное понятное количество соревнований, которые они так блоком проведут десять турниров. У них настолько выстроена эта система рейтинга, что ведущие в рейтинге спортсмены, ну так скажем, кто входит в двадцатку сильнейших, они стараются не пропускать соревнований. Есть турниры, в которых они участвуют обязательно. Это турниры «Большого шлема», которые приносят большие рейтинговые очки. Поэтому, вся система обеспечена тем, что у тебя в десяти турниров участвуют звезды. Где-то, в пяти-шести вообще участвуют только сильнейшие.

А что происходит в системе Федерации спортивной борьбы? Ну даже упираясь на нашу сборную. Зачастую спортсмены могут побороться четыре раза в год. То есть, как ребята говорят: «А, я так съезжу в Польшу на турнир, почувствовать адреналин». Так он едет на пару схваток, он их выигрывает и снимается с соревнования. Понятно, не хватает ему этого адреналина. Потом он выигрывает Россию, обеспечивает себе путевку чемпионата мира. Плюс у нас есть еще Ярыгинский турнир. Ну есть еще несколько денежных турниров. Например, Кадыровский в Грозном, где разыгрываются большие деньги. Там то звезды едут за деньгами, а на какой-то Кубок Европы – нет. Поэтому, сама система неправильно выстроена. Потом, ребята сами говорят, что мы не можем как дзюдоисты, участвовать в шести-семи соревнованиях в год на большом уровне. Далее мне объясняют, что у них большая сгонка веса и что они устают от этого.

Что произошло в дзюдо? Когда выстроили эту систему, все перестали гонять так много как гоняли раньше. Много соревнований. Тут же многие сменили весовые категории. Получается больше пяти килограмм никто не гоняют. А вольной борьбе люди по десять кило гоняют, это жутко губительна для здоровья. Вот этой системе, системе дзюдоистов обязательно надо приходит.

– Владимир, как вы видите дальнейшую, олимпийскую судьбу вольной борьбы?

– Всегда есть вопросы. Сейчас в принципе с изменением правил, с возвращением старых правил, борьба стала логичной. Выигрывают ребята которые умеют делать приемы. Атакуют. Основная проблема Международной федерации должна заключаться в том, чтоб развивать борьбу в других, не традиционно сильных странах. Вот скажем, убери борьбу с Олимпиады, понятно, что турки, иранцы не перестанут бороться. А россияне уже вопрос. Наши кавказские республики уже наверно пойдут в смешанные единоборства. Сейчас этот процесс есть. То есть, в принципе борьба не потеряется, но, конечно, из него побегут лучшие представители зарабатывать деньги. Поэтому, конечно, надо в этом направлении тоже думать и что делать, чтоб борьба была интереснее.

А основной критерий на сегодняшний день в спорте, это заработок. Вот когда ты выстраиваешься в систему, и спонсору подаешь пакет, и он понимает, что ему интересно туда вложит, появляются серьезные призовые, ну хорошо не будет борьбы Олимпиаде, но ребята могут бороться и зарабатывать. Почему бы нет? Вот я не зря сказал, про Кадыровский турнир. К сожалению, он проходит в старом зале до сих пор. Там нету нормального освещения, зато при полных трибунах. В Чечне борьбу любят. Туда едут звезды борьбы, потому что, за первое место 20 тысяч долларов. Понимаете? А скажем, следом проводился у нас турнир Кубок европейских наций в Москве. Турнир оформлен великолепно, название само по себе, полный зал тоже, спорткомплекс «Дружба». А звезды практически не участвуют. А потому что, вот нету этих 20 тысяч долларов призовых. Нет смысла. Но смысл должен соединить понятное система турниров, телевидение и спонсоры. Тогда появятся деньги, тогда борьба будет независимым, она будет жить и зарабатывать.

Держаться только за Олимпийские играми не совсем оправдано. В этом ошибка многих федераций. Скажем, та же федерация самбо, с которой сейчас сотрудничаю, они считают, что если они будут признаны МОК и попадут на Олимпийские игры, то сразу закроют часть вопросов. Они получат бюджетное финансирование, а удержатся ли? Вот в чем вопрос. Попасть это одно, а удержатся это самое главное. Сейчас колоссальное конкуренция между видами спорта. Огромное количество сейчас молодежных видов спорта. За которыми целая индустрия.

За борцовскими видами очень мало индустрии, спортивной. Что производит вольная борьба? Трико и борцовки и все. Много ли людей носят их. Легкая атлетика – кроссовки. Вы представляете, какое количество в мире людей носят кроссовки. Не сравнимо с борцовками, про трико я вообще не молчу. Это индивидуальная вещь. В самбо такая же история. Поэтому, нам еще больше надо работать в направлении продвижения своего вида спорта. Чтоб мы выдержали и эту конкуренцию. Вот в чем смысл.

– Когда хотели исключить вольную борьбу из программы Олимпиады, одной из версий была именно в проблеме пропаганды этого вида спорта в телевидении и печати. Что можно делать по-вашему, чтоб борьба была популярной?

– Мы в принципе об этом и говорили до этого. Самое главное должна выстроена понятная система соревнования. С обязательным участием звезд ковра. Ты их не должен заставлять, а сама система должна заставлять их участвовать в этом турнире. Он заинтересован, в силу рейтинга, который важен при жеребьевке, в силу заработка, денег. Ему же важно зарабатывать для семьи.

– Владимир Александрович, как вы оцениваете якутскую школу борьбы?

– В детстве многократно от отца слышал, насколько популярна в Якутии борьба. Впервые побывал на чемпионате России в Якутске 2002 году. На открытом стадионе. Там был один любопытный момент. Приехал трехкратный олимпийский чемпион, Герой России, депутат Государственной Думы Александр Карелин и устроили пресс-конференцию. Ведущий представил высокого гостя и попросил журналистов, чтоб они задали вопросы. А в ответ тишина. Александр Александрович посидел немножко и сказал: «Спасибо всем, самое короткое, самое хорошая пресс-конференция в моей жизни». И ушел.

Я разворачиваюсь и говорю журналистам: «Вы чего, обалдели что ли? Такой человек пришел, а вы не задали вопросов».

А они сидят себе спокойно и отвечают: «А он же классик, а не вольник. О чем с ним разговаривать».

Потом мне довелось побывать на спортивном празднике в Сунтарах. Я ездил туда снимать о якутской борьбе хапсагай и впервые увидел перетягивание палки. Хапсагай – это основа выступления ваших ребят в олимпийской борьбе. Нельзя прерывать эту национальную богатейшую традицию. Он вырабатывает определенные качества, интересные. Увидел, насколько хапсагай популярен. Люди от и до сидят, смотрят и азартно болеют. Но для меня было откровения от мас-рестлинга. Мне даже показалась, что она еще более азартнее чем хапсагай.

Борьба в Якутии, конечно, очень популярна. Единственно жалко, что мы все ждем, когда же появятся чемпионы. Имеется в виду – олимпийские чемпионы. Такая надежда на Виктора Лебедева была. Откровенно скажу, накануне Олимпийских игр то ли его где-то перестраховали, то ли где-то что-то он сам не доработал, не выложился. Оказалось, что более голодным, более жаждущим победе, был Джамал Отарсултанов.

Мы ждем, якутские борцы наконец-то в этом четырехлетии проявят себя. Может быть, Виктор Лебедев вернется, злее будет и захочет сделать невозможное, прорваться на Олимпийские игры.

Пётр Павлов, газета “Саха сирэ”. 8.12.2014